Шульман: «Мои худшие ожидания — провал в варварство»

Политолог Екатерина Шульман, вынужденная уехать из России и признанная иноагентом, в большом интервью русской службе BBC News, рассказала о последствиях мобилизации и о процессе фашизации в России, о том, кто в ответе за эту войну, и могут ли россияне извлечь из нее уроки. Выбрали важные фрагменты.

— Давайте вспомним, что протестов по поводу мобилизации массовых как не было, так и нет. Поэтому возможен такой угол зрения, при котором вы скажете: а ничего и не произошло. Вон, идут люди, мобилизуются себе, спрашивают, где лучше купить бронежилет, напиваются, как положено забритым рекрутам… Ну, подожгли военкомат, другой, третий, десятый. Ну, застрелили комиссара одного — другие-то остались. Мы еще увидим социальные последствия этого, подождите, но сейчас говорить о большом подъеме темной социальной энергии мы, в общем, не можем. Многие однозначным образом выбирают exit, а не voice, — скорее, выход, чем протест, не высказываются, а собирают себя и своих близких, вытаскивают — а кто из нас не был этим занят в последние дни?

В свое время к немцам осознание коллективной вины и ответственности пришло спустя годы, даже десятилетия. Произойдет ли подобное с россиянами? — Есть такая римская максима «Горе побежденным» — так вот я вам скажу, горе победителям. За побежденных дальше все сделают, а победители остаются наедине со своей страшной победой, и дальше им кажется, что они все время правы — и до этого, и после. Это тяжкий груз, его выдерживают не все. Что будет дальше, в какие формы выльется это историческое несчастье, как будет происходить коллапс нашей государственной модели и что придет ей на смену — мы увидим.