Gazeta Wyborcza (Польша): мы переоцениваем Путина, веря в его великие планы

Интервью с Кадри Лиик (Kadri Liik) — бывшей корреспонденткой крупнейшей эстонской газеты в Москве, экс-руководителем Международного центра обороны и безопасности (ICDS), сотрудницей Европейского совета по международным отношениям (ECFR).

Gazeta Wyborcza: Вы предлагаете Европейскому союзу вернуться к диалогу с Россией.

Кадри Лиик: Да, но не отказываясь при этом от своего мнения и интересов. Диалог — не самоцель. Я не говорю о возвращении к модели «обыкновенный бизнес» (business as usual), работавшей до 2014 года. Разговаривать нужно, но не для того, чтобы вести дела или зарабатывать деньги, а для того, чтобы обсудить проблемы, требующие обсуждения. Канцлер Меркель регулярно встречается с Путиным и говорит ему то, что считает нужным. Это совершенно нормально. Кремль не изменил своей политики в отношении Донбасса, но несмотря на это нужно продолжать вести диалог: возможно, это поможет изменить российскую стратегию на Украине. Политические переговоры нельзя трактовать как награду, а их отсутствие, как наказание, ведь какие-то контакты в любом случае поддерживаются и должны поддерживаться. Мы зациклились на одном вопросе: разговаривать или не разговаривать.

— Возвращение России в ПАСЕ было ошибкой или верным шагом?

— Мне сложно судить. Я не знаю, как я бы голосовала, если бы мне пришлось это делать. Разумеется, Россия не отвечает условиям, предъявляемым к членам, но разве, например, Азербайджан им отвечает? И станет ли Совет Европы лучше, если Россию навсегда из него исключат?

Не следует забывать, что партнером ЕС выступает не только Кремль, но и российское гражданское общество. Я встречалась с его представителями и знаю, насколько для этих людей важно, чтобы Европа о них не забывала. Более того, они обижены на Евросоюз за то, что он действует так, будто общество и политический режим — одно и то же. «Почему вы наказываете нас за действия нашей политической элиты?» — задаются вопросом они.

Приведу такой пример: Елена Немировская в течение 30 лет руководила Школой политических исследований. Под давлением Кремля, который преследует неправительственные организации, получающие финансирование из-за рубежа, она была вынуждена переформатировать проект, теперь это Школа гражданского просвещения. Проект работает при поддержке Совета Европы. Мы должны помочь россиянам, например, оппонировать своим властям, утверждающим, что вердикты европейских судов противоре...